(Revisões) Civic X - Intervalos para mudança de óleo

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Gustavo.Almeida
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(Revisões) Civic X - Intervalos para mudança de óleo

Mensagem por Gustavo.Almeida » 12/Out/2018, 12:04

No início dos anos 90 era habitual haver revisões a cada 5 mil kms mas no final dessa década já vários carros tinham prevista a mudança de óleo aos 20 mil kms. O meu Rover 400 de 1999 tinha revisões a cada 20 mil kms. Sei que os Rover 45 mais tarde iam até aos 25 mil kms.

Ontem o colega Serear trouxe à baila o assunto dos intervalos para mudanças de óleo nos Civic X e surpreendeu-me um pouco, o mesmo a alguns amigos meus.

Relatou o colega que o carro lhe pediu revisão antes dos 9 mil kms. Fui procurar no fórum se havia outros Civic X já com revisões feitas e já havia pelo menos outro caso similar, também por volta dos mesmos kms.

Parece assim que os Civic X a gasolina, tanto 1.0 como 1.5, estão a pedir revisões por volta dos 8-9 mil kms. O plano de manutenção para as versões Turbo (penso que para o mercado americano) refere que não há kms previstos, é quando o CB determinar (ou, no máximo, anualmente).

Pelo facto de terem injecção directa e FAP sei que isso pode contaminar mais o óleo e que o prazo deva ser diminuido mas menos de 10 mil kms parece-me demasiado curto...

Ao mesmo tempo soube que recentemente as mudanças de óleo passaram para 2 anos ou 30 mil kms nos Ford 1.0 Ecoboost. Não sei quanto seria antes mas presumo que fossem 15-20 mil kms ou um ano. Num Peugeot 208 1.2 Turbo é anual ou 25 mil kms.

Até acho 2 anos ou 30 mil kms seja um intervalo demasiado largo mas por outro lado, do muito pouco que sei da poda, parece-me que às tantas a Honda está a ser demasiado conservadora.

Não tenho ouvido falar de encurtar prazos noutras marcas.

Já antes achava curto o prazo de 15 mil kms para os Toyota e Lexus híbridos mas que mesmo assim é significativamente diferente do que a Honda prevê agora.

Aproveito ainda para falar dos diesel; esperava que os prazos se mantivessem alargados para um uso mais intensivo, pois quem optar pelo diesel será por percorrer mais kms anuais, mas também não é o que se verifica como podem ver pelas imagens abaixo. 10 mil kms, no máximo.


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Às tantas tudo isto está certo e o meu ponto de vista é que está mal mas para quem faz uma boa dose de kms parece-me que isto é factor de exclusão. Mas se a Honda está certa, o que está a Ford a fazer ao alargar para 30 mil kms? :?:

Se eu fizesse uns 10 mil kms por ano nem me faria grande diferença mas não é esse o caso.

Faço revisões a cada 20 mil kms no Accord (como previsto no plano) e há pouco constatei que fiz 12 mil kms nos últimos 6 meses. Com um Civic X a gasolina teria de fazer 3 revisões anuais. Com o diesel faria duas mas já iria a meio caminho da terceira. :roll:

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Gustavo.Almeida
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Re: (Revisões) Civic X - Intervalos para mudança de óleo

Mensagem por Gustavo.Almeida » 12/Out/2018, 12:44

Esqueci-me de deixar este link, da Total, sobre diluição de combustível no óleo, casusas e efeitos:

Fuel Dilution of Engine Oil: Causes and Effects

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joooe
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Re: (Revisões) Civic X - Intervalos para mudança de óleo

Mensagem por joooe » 12/Out/2018, 12:54

Num site inglês que também frequento, há, de facto, relatos de ligeiras subidas do nível do óleo na vareta para os turbinados a gasolina da nova geração (a tal diluição de combustível no óleo). Convém estar atento.
Com essa diluição vem a degradação da qualidade do óleo e o aviso antecipado para troca.
Bom tópico Gustavo!
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Alcides
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Re: (Revisões) Civic X - Intervalos para mudança de óleo

Mensagem por Alcides » 12/Out/2018, 15:37

Gustavo.Almeida Escreveu:
12/Out/2018, 12:04
Às tantas tudo isto está certo e o meu ponto de vista é que está mal mas para quem faz uma boa dose de kms parece-me que isto é factor de exclusão. Mas se a Honda está certa, o que está a Ford a fazer ao alargar para 30 mil kms? :?:

Se eu fizesse uns 10 mil kms por ano nem me faria grande diferença mas não é esse o caso.

Faço revisões a cada 20 mil kms no Accord (como previsto no plano) e há pouco constatei que fiz 12 mil kms nos últimos 6 meses. Com um Civic X a gasolina teria de fazer 3 revisões anuais. Com o diesel faria duas mas já iria a meio caminho da terceira. :roll:
Gustavo, não estás a confundir motorizações? O Ecoboost da Ford, segundo sei, é um motor a gasolina e esta documentação que aqui nos mostras refere-se ao Civic 1.6 Diesel MY18.

Independentemente da motorização que esteja em discussão, estes textos explicam que os últimos motores Honda já estão testados pelos mais recentes protocolos de testes de emissões, coisa que também não sabemos se é o caso da concorrência.

Por último, mesmo com mudas de óleo um pouco aquém dos 10.000km, como é que o teu uso de 20.000km iria obrigar a 3 mudas anuais?
Não percebi essas contas...
Imagem Honda Civic FN4 Type S 1.4 i-VTEC 100cv [06/2010] (01/2019 - ... )
Imagem Honda Civic EM2 Coupé ES 1.7 VTEC 125cv [05/2002] (08/2014 - 12/2018)
Imagem Honda Jazz GD5 LS AC 1.2 i-DSI 78cv [10/2002] (12/2007 - 10/2014)
Imagem Peugeot 307 SW 1.6 HDi 90cv [06/2007] (08/2011 - ... )
Imagem Seat Ibiza Van CLX 1.9 D 68cv [07/1994] (12/2005 - 08/2011)

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Gustavo.Almeida
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Re: (Revisões) Civic X - Intervalos para mudança de óleo

Mensagem por Gustavo.Almeida » 12/Out/2018, 17:32

Alcides, o Ecoboost é a gasolina, efectivamente. Acho que ali o final ficou confuso...

Entretanto, sobre os Ecoboost, já soube que era com revisões anuais ou 20 mil kms, em 2017 passaram a 2 anos ou 30 mil.

Sobre o Civic, falei dos gasolina antes dos documentos de diesel.

Quanto à minha situação, como disse atrás, fiz 12 mil em meio ano, que dá 24 num ano. Faço revisões a cada 20. Acabo por ter de fazer revisão antes de completar um ano. Mas nos Civic a gasolina, se avisar aos 8 mil, acaba por dar 3 por ano. Com um Ecoboost era só uma.

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Re: (Revisões) Civic X - Intervalos para mudança de óleo

Mensagem por Jonnhy EJCW » 12/Out/2018, 19:20

Bom post Gustavo ( as usual ) ; )

Aqui a qualidade da gasolina não terá influência?

Amanhã é assunto para falar 👍
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EJ & CW ... Honda! What else ?!

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Alcides
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Re: (Revisões) Civic X - Intervalos para mudança de óleo

Mensagem por Alcides » 13/Out/2018, 10:58

Gustavo.Almeida Escreveu:Alcides, o Ecoboost é a gasolina, efectivamente. Acho que ali o final ficou confuso...

Entretanto, sobre os Ecoboost, já soube que era com revisões anuais ou 20 mil kms, em 2017 passaram a 2 anos ou 30 mil.

Sobre o Civic, falei dos gasolina antes dos documentos de diesel.

Quanto à minha situação, como disse atrás, fiz 12 mil em meio ano, que dá 24 num ano. Faço revisões a cada 20. Acabo por ter de fazer revisão antes de completar um ano. Mas nos Civic a gasolina, se avisar aos 8 mil, acaba por dar 3 por ano. Com um Ecoboost era só uma.
Acho que se está a ser precipitado na leitura do que está a acontecer.
Ainda há muitas incógnitas. Há normas a mudar, sistemas automáticos de definição de manutenção necessária, diferentes políticas e combustíveis a mudar a cada país, diferentes posturas dos fabricantes...

Vamos indo e vamos vendo.

Para já, o que temos são carros novos a alertar para mudas de óleo em períodos mais curtos. Quem sabe se não é excesso de zelo ou simples bug?

Não é muito justo estar já a fazer comparações e a tirar conclusões.
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Re: (Revisões) Civic X - Intervalos para mudança de óleo

Mensagem por civic » 13/Out/2018, 17:26

O que pode acontecer é o carro ter iniciado a contagem da colocação do óleo na fabrica, isto pode divergir em alguns meses da data da matricula, por isso ele pode simplesmente estar a pedir para a mudança por tempo, claro que isto apenas é valido para a primeira muda.

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Rui Silva
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Re: (Revisões) Civic X - Intervalos para mudança de óleo

Mensagem por Rui Silva » 15/Out/2018, 10:33

Já o disse várias vezes e repito: prefiro um sistema conservador, do que intervalos longos... onde a mecânica se irá ressentir, lá mais para diante...

É certo que, o consumidor não aprecia, relativamente ao que a concorrência faz, mas lá veremos como irá ficar a fiabilidade de outros fabricantes com os gasolina de injecção directa+turbo+fap... e intervalos alargados.

Obviamente que o mercado irá dar primazia, pelo menos na Europa, a outras alternativas, mas isso já seria a tendência normal, dada a pouca expressão que Honda tem "por cá".

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Re: (Revisões) Civic X - Intervalos para mudança de óleo

Mensagem por Gustavo.Almeida » 15/Out/2018, 10:53

Jonnhy EJCW Escreveu:
12/Out/2018, 19:20
Bom post Gustavo ( as usual ) ; )

Aqui a qualidade da gasolina não terá influência?

Amanhã é assunto para falar 👍
Não vou dizer que as gasolinas sejam todas 100% iguais, penso que todos concordamos que não são. Mas até prova em contrário acho que todas cumprem os requisitos mínimos para uma utilização normal e que isso será suficiente para em 200 mil kms de utilização haver poucas diferenças.

Faz-me lembrar a comparação do carregamento de azoto nos pneus, sendo que o comum ar já tem 78% de azoto. Há quem defenda que para uso na normal na estrada não justifica mas como em tudo, há várias opiniões.

Alcides Escreveu:
13/Out/2018, 10:58
Gustavo.Almeida Escreveu:Alcides, o Ecoboost é a gasolina, efectivamente. Acho que ali o final ficou confuso...

Entretanto, sobre os Ecoboost, já soube que era com revisões anuais ou 20 mil kms, em 2017 passaram a 2 anos ou 30 mil.

Sobre o Civic, falei dos gasolina antes dos documentos de diesel.

Quanto à minha situação, como disse atrás, fiz 12 mil em meio ano, que dá 24 num ano. Faço revisões a cada 20. Acabo por ter de fazer revisão antes de completar um ano. Mas nos Civic a gasolina, se avisar aos 8 mil, acaba por dar 3 por ano. Com um Ecoboost era só uma.
Acho que se está a ser precipitado na leitura do que está a acontecer.
Ainda há muitas incógnitas. Há normas a mudar, sistemas automáticos de definição de manutenção necessária, diferentes políticas e combustíveis a mudar a cada país, diferentes posturas dos fabricantes...

Vamos indo e vamos vendo.

Para já, o que temos são carros novos a alertar para mudas de óleo em períodos mais curtos. Quem sabe se não é excesso de zelo ou simples bug?

Não é muito justo estar já a fazer comparações e a tirar conclusões.
Alcides, acho que vamos ter de concordar em discordar. :D

Para mim este assunto ainda não tem qualquer conclusão. Abri este tópico para alertar para esta questão, que acredito que seja uma surpresa para muitos de nós, e para a discutirmos e tentarmos perceber melhor o seu fundamento. Gostava que tudo ficasse claro em poucos dias mas não contava que isso fosse acontecer.

Sim, na Honda, para nós, isto ainda é muito recente. Mesmo o feedback que vi aqui no fórum é duma amostra muito curta, apenas 2 carros, com avisos que apareceram com quilometragens próximas.... Não sei se é excesso de zelo inicial, se é bug, ...

O que parece ser facto é que nestas trocas iniciais os carros estão a alertar para trocas mais cedo, mas não é uma redução de 5%-10% do intervalo... se considerarmos 15 mil ou 20 mil kms como norma, estamos a falar de metade ou menos. Note-se que já antes a Honda era conservadora, com 20 mil kms ou um ano, enquanto várias marcas tinham 30 mil kms ou dois anos (no caso dos diesel).

Quanto a comparações, não vejo motivo para não as fazer. Estamos num fórum em que muitos de nós não somos especialistas em mecânica e o conhecimento é algo limitado mas do ponto de vista de consumidor não entendo como com tecnologias aparentemente similares a Ford.

A Ford que já tem os Ecoboost há uns bons anos e alarga o prazo de 20 mil kms para 30 mil kms anuais e a Honda está com um prazo inferior a 10 mil kms anuais. É cerca de 3 vezes menos. Como já referi, acredito que os 30 mil da Ford sejam excessivos mas acredito que haja uma boa explicação da Honda para um prazo tão curto. Também desconheço se os Ford terão algum tipo de aviso electrónico que se possa sobrepôr ao intervalo do plano, possivelmente terão.

E voltando ao ponto de vista do consumidor, em última análise, se um Civic 1.0T já é mais caro que um Focus 1.0 Ecoboost em quase 5 mil euros, o que já é uma desvantagem para a Honda, a diferença de prazos de revisões mais uma vez favorece bastante a Ford, acredito que alguns proprietários de Civic possam apanhar um balde de água fria face a carros que tenham tido anteriormente, mesmo que tenham sido Honda.
civic Escreveu:
13/Out/2018, 17:26
O que pode acontecer é o carro ter iniciado a contagem da colocação do óleo na fabrica, isto pode divergir em alguns meses da data da matricula, por isso ele pode simplesmente estar a pedir para a mudança por tempo, claro que isto apenas é valido para a primeira muda.
Penso que o Rui Silva já tinha referido essa possibilidade. Se for isso, menos mal, realmente só afectaria a primeira mudança e apenas os que estiveram algum tempo à espera de cliente.

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