A Honda ficou maluca... É que vai ser complicado ser um bom carro face a concorrência... É que com 265 mínimos ( não 245 Sérgio ) a apontar aos 300, como FWD... Vai dar barraca...
E depois com 300cv, há que apontar ao Golf R e não ao GTI....

sergiocvc Escreveu:Pois mas se calhar a Honda não quis vender carros só a racers, percebes, quiz aumentar as receitas de vendas e não ia continuar a vender um type r da 7ª geração depois de lançar a 8ª, então que faz ? Pega num K20 e mete o num 8ª geração, é bonito, é novidade,parece uma nave e tal tem gadgets e vsa e mais sensores disto e daquilo o motor já toda gente sabe que é um k20 vai se vender como ginjas e como não anda só em pistas, tungas, a nível de insonorização não percebo o que queres dizer, achas que a 8ª geração vem melhor insonorizada que a 7ª, enganas te é pior e isso sei do que falo, agora se a Honda pusesse o K20 com 200 cv na 9ª geração e lhe chama se Type R, tenho quase a certeza que ia ter piores prestações em pista que a 8ª, mas com certeza teria outros "brindes" chamativos, como a suspensão regulável ou adaptativa como vai sair a Tourer etc etc, mas para não cometerem o erro de lançar um "R" ainda pior vão aplicar lhe penso que um motor 1.6 (duvido que seja tao pequeno, cheira me que vem mesmo um 2.0) mas turbinado com no mínimo 240 cv devido á estética do civic 9ª geração mas no entanto vamos aguardar.

E eu estava a comparar 2 type Rs, o Integra que é mais antigo e o EP3 que é mais moderno e no entanto não é melhor que o integra Type R na pista ou é? Type R é Type R, há uns melhores e outros não tao bons apenas isso.

No caso do CR-Z aí descordo contigo, o CR-Z foi e é anunciado como desportivo atual Honda e não como coupé Hibrido ponto.

http://www.honda.pt/#/auto/modelos/homepage/741

Mas daqui por uns anos estaremos a falar da desportividade e dos tempos deles em Tsukuba, olha o que te digo André.

Oh Sergio ou tu não me entendes ou então estás a ler na diagonal o que escrevo...
Achas que um Type-R é chegar e espetar um motor, por uma cor vermelha no habitaculo, uns bancos e uns simbolos vermelhos? Type-R é só performance, o resto não interessa. Ponto.

Em relação ao Integra nem comentei isso, só comentei em relação ao CR-Z... O Integra é um Civic ainda melhor, mais nada do que isso... E sim o DC2 é uma excelente base, entre DC2, DC5, EP3 e EK9 venha o diabo e escolha... São muito idênticos, se bem que claro os série B tem um certo problema resolvido nos K... Mas o peso ajuda pelo menos a baixas velocidades... Já o FD2 está noutra liga, e continua a ser um K20 com apenas mais 5cv que o DC5, no entanto é estupidamente mais rápido que ele...

O novo CTR vai ser um 2.0T, esqueçam lá o 1.6 do WTCC aquilo é apenas a base e só é 1.6 porque assim as regras o indicam... Aliás já postei algures no fórum um eng. da Honda a confirmar que será 2000cc.
Essas coisas que indicas, e para mim chamo de paneleirices, gadgets e afins, é coisa que não devia entrar num carro deste tipo... Não é por acaso que a Honda se deu ao trabalho de tirar tudo o que era insonorização do NA1, NA2, EK9, DC2, DC5, EP3, FD2, usar materiais mais leves desde tecidos, metais e aos próprios vidros... Estar a por coisas e mais coisas que não sejam focadas no objectivo de ser o carro mais rápido em pista, sem que toda a experiência de condução seja filtrada pela electrónica vai contra a filosofia de um desportivo e contra a filosofia dos R... Porque achas que a Honda se deu ao trabalho de aplicar uma direcção hidráulica no FD2? Podia por eléctrica e assim salvava uns cavalos ao motor... Mas a experiência não é a mesma coisa, ia faltar o tacto... Um R não é um GTi, são propostas totalmente diferentes... O que estás a pedir é um GTi, e o rival disso na Honda eram os VTi, e sim o FN2 é um rival ao GTi... E por isso para mim não é digno dos emblemas e autocolantes que trás... Pior de tudo no final, não é um melhor Type-R, muito pelo contrário, e nem sequer é um bom GTi... Ficou-se pelo meio e só quem adora o design e quem têm preferência por Honda é que o compra... Não estou com isto a querer dizer que é uma m€$%a de carro, porque obviamente não é, apenas não se focou e por isso é o pior da turma

Em lado nenhum disse que o CR-Z não era um desportivo... Não percebi onde foste buscar o Coupe Hibrido... O CR-Z é um desportivo hibrido é a verdade... Assim como o CR-X HF é um desportivo de consumos... O CR-Z é um bom chassis com um péssimo pacote de motor, e o CR-X na altura também era um chassis competente e divertido com um péssimo motor, esses podes comparar, agora com um i16 ou um i-VT óbvio que podes comparar, mas estes não foram pensados para fazer médias minimas de consumo de combustível...

William_1991 Escreveu:A Honda ficou maluca... É que vai ser complicado ser um bom carro face a concorrência... É que com 265 mínimos ( não 245 Sérgio ) a apontar aos 300, como FWD... Vai dar barraca...
E depois com 300cv, há que apontar ao Golf R e não ao GTI....

William a barraca ainda é pior que isso... vão lançar um Type-R numa carroçaria já em fim de vida (2015, por norma em 2016 será apresentado o novo Civic...) com as armas apontadas a carros que já foram lançados para a estrada à 4 e 5 anos... Eu sinceramente não percebo a estratégia... Vai ser o primeiro da nova geração Hot Hatch e provávelmente no ano seguinte é aniquilado pela concorrência... Renault e Ford...

Mas acho que o 2.0T da Honda terá 300cv é o que tenho lido... Eu acho que já é o limite para um FWD...

300 cv num tração dianteira vai ser obra, mas o Focus RS 500 tem 350 cv e há uns anos atrás quando apareceu o 147 GTA também era impossivel

e o novo civic type R de 2015 pode aparecer na nova geração do civic, não tem de ser necessariamente nesta atual geração, ainda ninguém o confirmou nem desmentiu..

o próximo type R que seja uma bomba e que seja vendido a nível mundial, a Europa e as Américas choram pelos type R do Japão que depois ficam por lá...

William_1991 Escreveu:Estou com o Sérgio, podendo, FN2 a EP3 sem pensar muito...

É que só no SV, está um FN2 com 100~130.000km a 13.000€, quase ao preço dos EP3...

Quanto a esse Type R a esse preço, penso que é estrangeiro e sem imposto ainda.

Carlos Costa Escreveu:

William_1991 Escreveu:Estou com o Sérgio, podendo, FN2 a EP3 sem pensar muito...

É que só no SV, está um FN2 com 100~130.000km a 13.000€, quase ao preço dos EP3...

Quanto a esse Type R a esse preço, penso que é estrangeiro e sem imposto ainda.

Pois se estiver já legalizado e for anterior a 07/2007 vale a pena...

sergiocvc Escreveu:... a nível de insonorização não percebo o que queres dizer, achas que a 8ª geração vem melhor insonorizada que a 7ª, enganas te é pior e isso sei do que falo, agora se a Honda pusesse o K20 com 200 cv na 9ª geração e lhe chama se Type R, tenho quase a certeza que ia ter piores prestações em pista que a 8ª...

Sérgio com isto, permite-me descordar , o meu primo tem um FK1 e já andou nos 2 type-r(e olha que ele certeza que escolhia o FN ), e no EP3 parece que o motor vai saltar fora e vir-te contra a cara, já no FN isso está muito mais filtrado...aliás mesmo nas versões de estrada penso que isso acontece... já em relação a meter o mesmo motor na 9ª geração, também tenho que discordar, com jeitinho o 9ª geração fazia um tempo melhor que o FN...pelo menos se for como na versão de estrada, a 9ª geração está muito mais dinamica, e isso eu sei...não sei se te lembras mas eu já tive o 1.4 por um dia comigo, e já conduzi várias vezes o FK1 e acredita, é outra dinamica...

Agora continuem que eu estou a gostar!

Pontes se é assim, na boa, acredito, eu como quando passo por eles nao os ouço . , tenho de andar com o sonoro mais baixo. A respeito da dinamica tambem pode ser de estares habituado ao 1.7 gasoil, nao? Eu experimentei o 9ª gen 1.4 e nao consegui perceber a performance pela simples lógica que ando todos os dias num 1.8 e pronto nao consegui medir essa dinamica na comparaçao.

sergiocvc Escreveu:Pontes se é assim, na boa, acredito, eu como quando passo por eles nao os ouço . , tenho de andar com o sonoro mais baixo. A respeito da dinamica tambem pode ser de estares habituado ao 1.7 gasoil, nao? Eu experimentei o 9ª gen 1.4 e nao consegui perceber a performance pela simples lógica que ando todos os dias num 1.8 e pronto nao consegui medir essa dinamica na comparaçao.

Sergio não confundas dinamica com reprises Eu acho o 1.4 a morte lenta... Mas a afinação da suspensão está muito engraçada, então no 1.6i-DTEC é que deu para ver, o carro tem um bom comportamento em curva para o carro que é!

Eu falei que nao consegui perceber em performance, nao sei se tem melhor performance do que o 1.4 da 8ª geraçao, melhor do que 1.8 nao tem de certeza, nem tinha lógica ter. ja o 1.6 i-dtec gostei mais da performance em relaçao ao 1.4. Talvez fosse o efeito do turbo